Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /home/vc001ged/www/home/forum/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 918: date() [function.date]: It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected 'Europe/Berlin' for 'CEST/2.0/DST' instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 918: getdate() [function.getdate]: It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected 'Europe/Berlin' for 'CEST/2.0/DST' instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3424: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3426: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3427: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3428: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
www.vespaforum.at • Thema anzeigen - infotopic: neue vespa px125:2011
 FAQ •  Suche •  Registrieren •  Anmelden 
Aktuelle Zeit: 24.04.2026 - 21:30


Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 101 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: infotopic: neue vespa px125:2011
BeitragVerfasst: 23.11.2013 - 18:15 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
===========================================================
px125my millenium infotopic:
http://forum.vc-gu.at/viewtopic.php?f=2&t=32910

===========================================================

soda. die erste neue px 125:2011 in den griffeln

freund von mir, erfahrener biker und rollerist
hat zwei neue gekauft (weils ihm finanziell egal ist)
hatte früher auch - glaub sogar 2 - px125my
er meinte: noch schlechter als die my damals

so lets see :roll:

weisses moped = 2010er px150 mit 22tkm
motor = 2012er px125 mit nur 1,4tkm = neu

===================================================================
fotos moped, 2010er px150
https://picasaweb.google.com/freakmoped88/VespaPx1252011Fahrzeug?authkey=Gv1sRgCNHh-qnO3L6_mAE#

fotos motoren, zuerst der 2012er
https://picasaweb.google.com/freakmoped88/VespaPx1252011Motoren?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKyfoo-K0_-pEQ&feat=directlink

===================================================================
mängel des motors:
- 1 schraube zylkopf locker
- nur beilag & wellscheiben (!) am kopf
- all motorblockschrauben nur wellscheibe
- die niedrigen m7 muttern verwebdet früher warens mal die hohen
- zyl kopf undicht
- zyl fuss undicht
- eine vergaserschraube locker
- zündung steht lt markierung auf 18 - war das nicht mal 21 bei der 125er?
- getriebe 0,4mm spiel statt unter 0,2mm
- schaltkreuz mit nur 1400km bereits defekt
- erster gang mit schäden
- schaltraste distanzierung stimmt nicht. soll = 3. gang plan
- große motorblockhälfte mit den (un)typischen bearbeitungsspuren
(aller nachkaufblöcke, das ist ja schon bei der my so...)
- daher den typischen getriebeöl sauger
- kurbelwelle defekt da beide stümpfe massiv verbogen
- der zündbox fehlt das erdungskabel
- zündzeitpunkt massiv instabil
- markierungen grundplatte/block stimmen deutlich nicht
das minimum auf anschlag = 21grad, dh andersum an die 30grad (...)

===================================================================
sonstige änderungen am motor:
- neue kurbelwelle, zuletzt gar ohne pia symbol sondern asiatischer hersteller
- china lichtmaschine mit piaggio symbol (die gerne eingeht...)
- neue noname zündbox (ohne erdungskabel?!)
- schöner wasserdichter anschlussstecker
- zylinderfuss dichtfläche üs lima hälfte seeehr knapp für polini 177er stecktuning...
- gehäusehälften-nummern nicht vorhanden

===================================================================
2011er fahrzeug mit 22tkm und (falschem) motor der 2. 2012er:
- benzinschlauch 20cm zu lang = daher motorblock sogar angescheuert hinten...
- scheinbar keine grundierung bei blechteilen unterm tank
- sowieso wie bei my massiv an lack gespart
- daher durch alleine nur chokezug & plastikinnenteil aufgescheuert und bereits rost
- auch rost im bereich spalt beim fugenkit
- die 2 plastik-sitzbankzapfen verursachten dellen samt bereits rostfrass.. sehr spannend.
- chrombügel vorne heftig verrostet bereits

===================================================================
positives bezogen aufs ganze moped:
ohne wenn und aber:
- pe kaskade ist schön

mit aber, also zählt ned:
- kurbelwelle ist bemüht, leider aber nicht gut.
- wasserdichter cdi stecker, dafür fehlt aber das erdungskabel und zztpkt heftig instabil...
- zündgrundplatte ist ned zwider. ala 2t automaten, haltbarkeit weiß man nicht


fallt wem noch was auf / ein? :|
===================================================================

mittlerweile einige 2011er motoren reingerannt, alles in etwa gleich.

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 29.05.2016 - 09:52, insgesamt 38-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125 - das ultimative HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 23.11.2013 - 21:46 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
http://www.vespa.at/modelle/px125

Zitat:
Das italienische Original.

Oft kopiert, nie erreicht! Das meistverkaufte Vespa-Modell ist mit Abgasnorm-konformem Motor und komplett überarbeiteter Konstruktion zurück, um Österreichs Straßen zu erobern. Mit 4-Gang Handschaltung bringt die PX das Feeling des Vespa-Fahrens, wie man es von einst kannte, zurück - nur besser!

Listenpreis € 4.100,-
€ 3.799,-


Zitat:
Leistung: 6,5 PS (4,8 kW) bei 6.000 U/min
Drehmoment: 9,5 Nm bei 4.250 U/min
Höchstgeschwindigkeit ~84 km/h


6,5ps... waren das nicht einmal 8ps?

das sind ja nur mehr 2ps mehr als die 50er zip um 1400,-

http://www.piaggio.at/modelle/zip/zip_50_2t
Zitat:
4,5 PS (3,3 kW) bei 6.700 U/min
95 kg
AKTIONSPREIS 1.399,-


oder 0,5ps mehr als der 50er runner :shock:
Zitat:
4,4 kW (6 PS) bei 7.750/min

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 14:00, insgesamt 2-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 25.11.2013 - 08:12 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
...

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 13:41, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 27.11.2013 - 19:53 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 21.08.2004 - 12:44
Beiträge: 1321
Wohnort:
na mahlzeit...

8 ps kann ich mir nicht vorstellen dass das mal waren,

meine 125er my ging gut aber im vergleich zur 200erer eher bescheiden

den schönen "ölnebel" am block nach 1300km und einem jahr werde ich auch

nicht vergessen (bezug auf schrauben locker) -also warum sollte es besser gewordden sein ? :-)

verdienen tuns halt noch mehr haha

rs


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 30.11.2013 - 21:33 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
kurbelwelle daten:

lima seite:
siri laufflaeche 1,5/100
stumpf aussen nach keilnut: 8/100 (!)

kulu seite:
siri laufflaeche 2/100
stumpf aussen nach keilnut: 15/100 (!!!)

2 und 1,5 geht in ordnung im bereich der lager
die verbogenen stümpfe sind aber akzeptabel

--> welle ist zum wegschmeissen.


das muss massig rumpeln, laufruhe null
wird sich auf dauer wohl verdrehen
und das pleuellager festgehen...


zum vergleich:
neue bereits bearbeitete mazzu 125 lhw eines aktuellen 186er projektes:
an 3 stellen 0,5/100 und nur 2 an lima stumpf ganz aussen

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 13:43, insgesamt 2-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 30.11.2013 - 23:41 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
was man so alles findet auf you tube
zb wie man die zentrierung checkt
am beispiel von 2 kurbelwellen


_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 01.12.2013 - 00:15 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
...

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 13:18, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 01.12.2013 - 20:24 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 12.09.2006 - 09:10
Beiträge: 718
Wohnort: Wien
das nennt man kostenoptimierung, :)

Piaggio ist dahinter gekommen das ihre Motoren mit der Minderleistung auch so die Garantie überleben. also wieso sollten sie etwas besseres einbauen.

Bis zum nächsten Servicintervall reicht das Getriebeöl dann wird es eh erneuert bzw aufgefüllt :lol:

Laufruhe ist doch eh wurscht 2 Jahre hält das schon vor allem orginal und kommt nur ein Sip Road oder so drauf kann der Kunde mit Gewährleistung baden gehen. Und das machen ca 80% der Leute und Piaggio schreibt Gewinn

so wird heutzutage in leider fast jeder Firma gedacht


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 01.12.2013 - 20:26 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 12.09.2006 - 09:10
Beiträge: 718
Wohnort: Wien
d.h. für mich entweder wirklich original lassen und so leben dann wirds schon halt eine Zeit lang fahren

ODER

kaufen zerlegen alles was Schrott ist wegschmeissen gutes Zeug einbauen und glücklich sein

ich würde 2 bevorzugen :)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 08.12.2013 - 05:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 30.07.2007 - 13:11
Beiträge: 1963
Wohnort: Saint Maigre
damit das thema a bissl ausgewogener ist, bitte darum, auch vorteile aufzuzählen, es kann ja nicht nur alles schlecht sein...

_________________
frohe weihnachten und ein gutes neues jahr!


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 08.12.2013 - 15:19 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 12.09.2006 - 09:10
Beiträge: 718
Wohnort: Wien
Positives:
Die neue hupabdeckung ist gut gelungen
Frischer Lack glänzt schön
Ganz gute Sitzbank


Und was wirklich positiv ist,dass der Roller nach wie vor neu verkauft wird und deshalb die ersatzteilversorgung für uns alle auf die nächsten zehn Jahre gesichert ist

Gibt es doch eh einiges Positves!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 08.12.2013 - 21:06 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
Zitat:
das nennt man kostenoptimierung, :)

Piaggio ist dahinter gekommen das ihre Motoren mit der Minderleistung auch so die Garantie überleben. also wieso sollten sie etwas besseres einbauen.

Bis zum nächsten Servicintervall reicht das Getriebeöl dann wird es eh erneuert bzw aufgefüllt :lol:

Laufruhe ist doch eh wurscht 2 Jahre hält das schon vor allem orginal und kommt nur ein Sip Road oder so drauf kann der Kunde mit Gewährleistung baden gehen. Und das machen ca 80% der Leute und Piaggio schreibt Gewinn

so wird heutzutage in leider fast jeder Firma gedacht


leider alles absolut wahr und vor allem sehr italienisch...


Zitat:
Positives:
Die neue hupabdeckung ist gut gelungen
Frischer Lack glänzt schön
Ganz gute Sitzbank


:respect:


Zitat:
und deshalb die ersatzteilversorgung für uns alle auf die nächsten zehn Jahre gesichert ist


was sprichst du da denn nun genau an, so zentrale komponenten wie
motorgehäuse und kurbelwelle? :mrgreen: :wink:
oder schaltrasten?

wenn wirs ehrlich ansehen ja was kommen denn für ach so gute ersatzteile
von piaggio selber dass man piaggio brauchen würde?
ganz anders: mir fallt nichts ein dass FIX von piaggio sein sollte für einen motor
wellen, zylinder, lima, kupplung etc kriegst eh überall

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 13:45, insgesamt 3-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 08.12.2013 - 21:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
...

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 13:45, insgesamt 2-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 09.12.2013 - 21:34 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 12.09.2006 - 09:10
Beiträge: 718
Wohnort: Wien
Ersatzteile die etwas taugen:
Getriebe + schaltkreuze inkl. Hinterachse das weiß ich selb am besten von der Dipl Arbeit
Kupplungsbeläge
Bremstrommel hinten die nachbauten reißen aus
Lenkerkopf der LML ist mir schon gebrochen beim anschrauben !
Kunststoffteile und Gummi aller Art LML und Nachbau ist noch immer schlechter
Schaltbox früher sind mir die meceur reihenweise gebrochen seit ich wieder original fahre seit Jahren Ruhe
Zündung LML war nach einem halben Jahr pickup Defekt meine rennt seit 15 Jahren mit dem ersten
Scheinwerfer LML ist einfach auseinander gefallen
......... Und wahrscheinlich noch einiges mehr

Paggio ist nicht das gelbe vom Ei aber leider oft noch immer besser als sonst der Dreck den es zu kaufen gibt.

Genug Gründe für mich auf eine ersatzteilversorgung zu bauen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: die neue px125:2011 - das HOSE RUNTER topic
BeitragVerfasst: 23.12.2013 - 09:55 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 22.11.2002 - 17:19
Beiträge: 10043
Wohnort: silbertal
e0025061 hat geschrieben:
Genug Gründe für mich auf eine ersatzteilversorgung zu bauen


du gehst davon aus dass die qualität der ersatzteile gleichbleibend (so wie früher) ist
schön wärs. aber das ist leider nicht der fall, schon gar nicht mit manch geschäftlichen herangehensweisen...

gummis:
jein. besser als lml jedenfalls
allerdings deutlich schlechter wie früher
zb gaserwannenansauggummi
früher hielten die quasi jahrzehnte!
mittlerweile wie lange? 2j?


echte pia schaltraste hat bei mir 20km gehalten, dann ist der hebel rausgefallen
fahr nun lml - seither eine ruhe

Zitat:
Kupplungsbeläge

bezogen auf korkbelag leider nein seit einiger zeit, zwischenräume nicht augeräumt
belag strange = die laufen trocken
und funktionieren am wenigsten von allen 4 möglichkeiten für px
die laschen halten auch schlecht

cosa kupplung
da weiß eigentlich keiner mehr was original und was nachbau ist
selbst in fahrzeugen selber kommt mal nachbau daher

getriebe, trommel, kreuz
definitiv JA, man kann nur hoffen dass das auch so bleibt
denke dinge die einfach zu produzieren sind (möglichst wenige produktionsschritte)
und die sich technisch nicht verändert haben/ -werden, könnten gleich bleiben.

_________________
FMP Utube / FMP fb page
andreas schwarz (kurier) macht eine punktlandung: "Das Netz ist nicht nur Tummelplatz für pathologische Poster, die ihrem kleingeistigen Hass auf was auch immer freien Lauf lassen, sondern auch Schauplatz für eine Aufgeregtheit in allen Belangen, die vorgibt, die Wahrheit zu vertreten, ohne auch nur einen Funken von ihr zu kennen Check, Recheck, Double Check, diese journalistische Tugend aus prähistorischen Medienzeiten, ist systemwidrig: Raus mit der Meinungssau..."
LESETIP 1 für online frustposter: StGB §283 (2)
LESETIP 2 https://bit.ly/2ISNuyw


Zuletzt geändert von freakmoped am 11.02.2014 - 13:46, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 101 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de